【カヤックのブランド論対談　第３回】

カヤックは言わずと知れた日本で最も有名なIT企業のひとつ。複数代表を置く共同経営の先駆けでもある。2014年に上場し、受託事業やゲーム開発だけでなく、ウエディング、葬儀など近年はさまざまな事業を手がけている。ユニークな人事制度、本社・鎌倉へのこだわりなど、独自の文化を持つ企業だ。その背景にある考え方とは何か。代表取締役CEO柳澤大輔氏に、BRAND THINKINGで連載も持つ、パーソナル・ベンチャー・キャピタル代表・チカイケ秀夫氏が聴いた。

「卒業」は手放しでうれしい。

チカイケ：リクルート出身者は起業家が多いですが、カヤック出身の人たちも独立して活躍し始めています。

柳澤：外に出て活躍していることは、本当にいいことだと思います。これはどんどん広げていきたいですね。

チカイケ：まさに、「つくる人を増やす」が実践されていますね。

柳澤：何でもおもしろがる文化を広げていってほしいですね。そのほうが世の中も明るくなるじゃないですか。

チカイケ：育てた社員が出て行くのを、歓迎しない会社もあります。

柳澤：自分も会社をつくってとてもおもしろかったので、そのあたりは抵抗はないですね。

チカイケ：ホームページに退職情報を掲載しているのも独特のカヤック文化ですよね。

柳澤：全員とは言わないですけど、ニュアンス的にはほとんどみんな「卒業」です。

株主とブレスト。自分たちらしく業績を上げていきたい。

チカイケ：2014年に上場して、それまでと何が一番変わりましたか。

柳澤： 社外との接点が明らかに増えました。僕らは何かを生み出して、「おもしろい！」と言ってもらえることを生業としています。そこに僕らの価値がある。株主という数千人がいつも注目してくれているので、反応が早いですよね。

チカイケ：おもしろいと思って出したものに、反応がないと、悲しいですもんね。

柳澤：そうですね（笑）。反応があることで、事業にもいい面があります。いろんな意見をもらえることで、僕らの視野が確実に広がります。

チカイケ：賛成がある反面、当然反対もありますよね？

柳澤：もちろんです。でも批判と賞賛、どっちもあるからいいんだと思います。それだけインパクトがあるということですから。

チカイケ：当然、株主は増収増益を求めると思いますが、それでやり方が変わるようなことはありますか。

柳澤：目的にはこだわるけども手段を選ばないのではなく、やっぱりプロセスにはこだわりたい。その考え方は貝畑も久場も一致しています。

チカイケ：カヤックらしい取り組みとしては、株主と直接ブレスト、という試みもしていますね。

柳澤：昨年は、抽選で30人くらいとやりました。社員も一緒に参加しました。そこでも、カヤックらしくやってほしいと言っていただける方もいました。

ブレストすると、小学生も主体的に収支計画をつくる。

チカイケ：「カマコンバレー」の取り組みは、鎌倉への愛着を表しているだけでなく、CSRやCSVとしての取り組み事例ですよね。

柳澤：僕らが「面白法人」や「つくる人を増やす」という発信をしていても、さすがに小学生には伝わりにくいと思うんです。サイコロ降って給与決めるとか、小学生には意味がわからない（笑）。一緒にブレストを通して、サービスを生み出していくと、それが少しでも分かってもらえるんじゃないか、と思うんです。「カマコン」の活動はもう4,5年になるでしょうか。

チカイケ：ブレストを小学生にっていうこと自体も、とても斬新ですし、カヤックらしいですよね。「鎌倉はちみつプロジェクト」もカマコンでの取り組みなんですよね。

柳澤：はい。あれもブレストから出てきたアイデアです。はちみつをただ売ってもおもしろくない。大人と子どもが一緒になって、地域経済に貢献するものをつくったらどうなるだろう、という試みです。子どもだけで収支計画つくったり、マーケティングしてみたり。どんどん主体的になって行きますよ。

チカイケ：求められれば高校にもブレストを教えていっているんですよね。

柳澤：そうですね。ある高校では、ホームルームをブレスト形式でやっているようです。今は口コミで広がっていて、とくにサービス化はしていないんですけどね。ホームページつくってもいいかもしれない（笑）

チカイケ：これもまさに「つくる人を増やす」というカヤックなりの活動ですよね。

柳澤：僕らの経験上、ブレストをすると、自然とみんなが意思決定に参加するようになるんですよ。そこに立場も肩書も関係ない。経営のことをみんなオープンにして、ブレストやれば、主体性って生まれて来るもんだと思いますよ。

チカイケ：自分たちの知を地域に還元する懐の深さがすごいですね。カヤックの成長の秘密が感じられたような気がします。お忙しい中、ありがとうございました。

（おわり）

聴き手：チカイケ秀夫　構成：BRAND THINKIKNG編集部　撮影：落合陽城

株式会社カヤック　代表取締役CEO　柳澤大輔（写真右）
慶應義塾大学環境情報学部卒業後、ソニー・ミュージックエンタテインメント入社。1998年、大学時代の仲間であり、現CTO貝畑政徳、現CBOの久場智喜とともにカヤック設立。「サイコロ給」や「スマイル給」など、独自の価値観に基づいたユニークな人事制度、「旅する支社」などワークスタイルを発信。2012年カンヌライオンズ国際クリエイティビティ・フェスティバル審査員。著書に、「面白法人カヤック会社案内」（プレジデント社）、「アイデアは考えるな」（日経BP社）など。

パーソナル・ベンチャー・キャピタル　代表　チカイケ秀夫（写真左）
デザイナーの経験を経て、株式会社GMOで新規事業などさまざまな事業を経験。2015年よりパーソナル・ベンチャー・キャピタルの代表として活動開始。スタートアップ企業にブランディングを広めることを使命に、数多くのサポートを行っている。さまざまな企業のチーフ・ブランディング・オフィサー（CBO）を務める。